Нож для выживания и боевой нож.

Тема в разделе "Экипировка", создана пользователем Tinka, 20 сен 2010.

  1. Tinka

    Tinka Administrator Команда форума

    Если пойти в любой магазин или открыть любой ножевой каталог, можно увидеть множество так называемых "ножей выживания", усеянных бесчисленными приспособлениями и инструментами.
    [​IMG]
    Большая их часть в лучшем случае создавалась для летчиков, выбирающихся из джунглей, занятых противником, после аварийной посадки или катапультирования из сбитого самолета. А то, что допустимо и желательно на территории врага, не всегда возможно на своей.

    Остальные, похоже, создавались по принципу "а кто больше инструментов в ножик запихает" и не соответствуют своему назначению. Чтобы нож, или вообще инструмент, при годился для выживания, он должен оказаться под рукой в критической ситуации, то есть быть при владельце всегда, в кармане или на поясе, а не в рюкзаке или транспортном средстве.

    Приведу пример. Причалил охотник или турист к берегу реки, сошел на берег, отошел от лодки, а она возьми да отвяжись и уплыви по течению. Рюкзак в этой ситуации остался в лодке, выбираться из лесу придется с тем, что было при себе.

    Вариант : случайная искра от костра или печки подожгла палатку, и человек выскочил наружу, спасаясь от огня. Скорее всего, ножик, весящий с ножнами под килограмм или больше, в этой ситуации пропадет с остальным снаряжением.

    Выезжая на с охотбазы на утиную охоту, мало кто думает о возможности потеряться или оказаться отрезанным сильным подъемом воды или непогодой.

    Приходим к выводу, что вес ножа должен быть поменьше.

    Далее. Инструменты в ноже - идея хорошая, только вот их применение по назначению вызывает трудности. Нож с отверткой в ручке при необходимости крутить ею винт превращается в отвертку, с ручки которой в сторону или назад торчит острый клинок ножа. Так и порезаться недолго.

    Пила на обухе почти никогда не бывает разведенной как следует, ее длина в десяток сантиметров явно недостаточна, поэтому пилить дерево ею невозможно. Если пилу, как положено, развести до полуторной-двойной ширины полотна, то нож будет рвать ножны, а в случае применения как оружия вытащить его будет весьма непросто.

    Пила должна иметь длину хотя бы полметра, а лучше - побольше, но это уже не нож, а саперный палаш середины девятнадцатого века будет, и относиться он будет к длинноклинковому оружию. А у энтузиастов, готовых ходить с саблей на охоте или в походе, будет очень и очень мало.

    Компас на ноже - это отдельная песня. Показали мне некий странный нож. Прототип армейского, как бы для спецназа. На ножнах компасик под крышкой. Все хорошо, только клинок огромный магнитный на него влиять должен, да и постоянные удары о другое снаряжение точности компасу не добавят. Да и какая точность от компаса диаметром около двух сантиметров.

    Компас в крышке ручки, которая одновременно пенал под НЗ, кажется мне нелогичным. Чтобы идти по компасу, надо держать его в руке, и тогда пенал под НЗ будет открыт и его содержимое рассыплется. И что вообще можно положить в объем двух винтовочных гильз? Неужели в карманах совсем места не осталось? А если в критической ситуации этот ножик с ножнами потеряется или будет брошен, все-таки килограмм в нем есть, то с ним потеряется и компас.

    Длина и толщина клинка. Тут каждый изготовитель соревнуется, у кого сталь толще да нож прочнее. Изуверства по отношению к ножу в каталогах публикуют с фотографиями, мол, смотрите, мы этим ножом автомобильную дверцу пробили или арматурный прут 20 мм перепилили. Лучше бы показали руки и выражение лица того, кто этим бруском стали полведра картошки почистил.

    Толщину и вес клинка аргументируют пригодностью для постройки укрытий или плота. Но плот в условиях джунглей — это несколько толстых веток или пучок тростника, чтобы рюкзак положить и, плывя рядом в теплой воде, рукой держаться. В нашей тайге и холоде, да при наших реках сибирских на плот не только самому надо залезть, от холодной воды спасаясь, но и оборудовать его для возможного несколькосуточного сплава.

    А это и балаган от дождя на несколько человек, и площадка-очаг, камнями выложенная, так что плот будет минимум 3х5 метров. Понятие укрытия для пилота в теплых джунглях - это обложенная ветками для маскировки плащ-палатка на колышках. В наших условиях может потребоваться если не избушку, то уж землянку с накатом или, наоборот, настил на кольях над болотом сооружать.

    [​IMG]
    Ширина клинка многих ножей, особенно тех, которые на выставки везут, вероятно, то же великовата. Российские ножи сразу заметны по могучей ширине, напоминающей лопаты. Одно из определений ножа - колюще-режущее оружие. Ну а раз колоть нашими ножами МВД запрещает, то изготовители будто решили сделать нож, которым можно не заколоть, так закопать противника. По крайней мере как садовым совком большинством ножей вполне можно пользоваться, цветы там пересадить или червей для рыбалки накопать.

    Что остается?
    А ничего нового. Известная в мире "концепция трех ножей" применительно к нашему климату. Инструментальный ножик с маленьким клинком для тонких работ, зато с инструментами - отвертками, шилом, надфилем, пинцетом. Отвертки должны быть параллельные, для мелкого ремонта оружия и регулировки прицелов. Назначение надфиля и шила очевидно. Пинцет бывает нужен, чтобы вытащить занозу или пчелиное жало. Не помешает и открывалка для консервных банок.

    Второй нож средних размеров, нескладного типа, из хорошей стали, легкий и легко отмываемый от грязи, например, после чистки рыбы. Обух прямой, чтобы можно было счищать лед с лыж на зимней охоте. Гарда не нужна, разве что небольшой выступ со стороны лезвия, чтобы пальцы не порезать. Со стороны обуха гарда не только не полезна, а вредна, мешает положить большой палец на основание обуха.

    Вместо применяемого в тропиках мачете - топор или пила-ножовка для тяжелых работ. Мне больше нравится пила, ею легче работать, когда устал и замерз, когда работоспособна только одна рука или когда просто нельзя шуметь. А в ситуации самозащиты зубья пилы одним ударом с потяжкой лишат злоумышленника не только желания нападать, но и возможности делать что-либо рукой вообще.

    Что можно сделать ножом за 200 долларов, чего нельзя сделать ножом за 20 или меньше? Интересный вопрос. Качество сталей и у нас, и на Западе достаточно высоко. Ножи скандинавского производства подходят нам больше, чем европейские и американские, ввиду сходства климата. Нижегородские мастера вполне сравнялись с Западом и на порядки превзошли дальневосточные поделки за счет куда лучших сталей.

    В рекламе ножей из высокотехнологичных сталей пишут, что применена сталь, используемая для лопаток авиационных турбин. Что это дает охотнику? Да ничего. Турбина работает при 600—800 градусах и без ударов, а вот стойкость к ударам и качество режущей кромки для лопаток турбин не имеет значения. Охотнику, в свою очередь, не нужна газоэрозионная стойкость, не нужна равномерность расширения при нагреве до полутысячи градусов. Просто не суйте нож в костер - ручка сгорит да сталь отпустится.

    Пригодность же ножа для самозащиты определяется только тем, что ничего другого под рукой не оказалось, а не габаритами ножа или наличием гарды. Отечественные криминалистические определения по длине, толщине лезвия или его форме несостоятельны для практического применения, но должны соблюдаться во избежание неприятностей.

    [​IMG]
    Боевой нож "Камиллус СМ-СР75", состоящий на вооружении западных армий, имеет клинок 79 мм, "Дельта дарт" фирмы "Колд стил" - 89 мм. У кинжала "Ек коммандо" клинок тоже 89 мм, что делает его бытовым ножом по нашим законам, а коммандос во вторую мировую об этом не знали и вовсю резали ими немецких часовых. Английский "OSS Sleeve dagger" не имеет гарды, а клинок - те же 89 мм. Типичный "хозбыт" на вооружении одной из самых воевавших спецслужб.

    Есть на Западе и боевые ножи с 15, а то и 25-см клинком, при том, что штатный штык-нож в США имеет 17-см клинок. И его ругают за излишнюю длину! Секрет прост - чем длиннее клинок, тем с большей силой его надо держать, работая кончиком. То есть рычаг больше, и чтобы нож удержать, нужно большее усилие, а значит, рука быстрее устанет.

    Толщина клинка как критерий пригодности к боевому применению малопонятна. Заколоть можно и спицей диаметром полтора миллиметра. В музеях всего мира достаточно восточных мечей и кинжалов, толщина которых укладывается в наши рамки хозяйственно-бытового ножа. Причем есть точные данные о том, что это не парадное, а боевое оружие. Просто сталь там непростая литой булат или сварной дамаск с содержанием ванадия, никеля, других легирующих добавок.

    По западному определению, "combat knife" - то есть боевой или армейский нож, это нож настолько прочный, чтобы выдержать самое дурное обращение со стороны солдат, включая раскупорку цинков с патронами и отламывание крышек деревянных снарядных ящиков.

    Еще к нему предъявляется куча требований, ненужных в мирной жизни, типа легкости дегазации (очистки) от радиоактивных или отравляющих веществ, устойчивость в диапазоне температур от минус 50 до плюс 50 градусов, и так далее. В современных армиях применение ножа как оружия - это огромная редкость, да и не учат солдат ножом владеть. Еще нож должен быть дешевым в массовом производстве и простым. Поэтому, вероятно, следует воздержаться от покупки армейского "боевого ножа" для охоты или походов.

    Скорее ножом для самозащиты может быть нож, который можно носить, не привлекая внимания, достаточно легкий и пригодный для хозяйственных целей, чтобы не было желания оставить его дома. А в бою важнее будет психологический настрой на победу, чем длина клинка или наличие гарды. Хорошо бы вам это назначение ножа никогда не понадобилось…

    Алексей Змеюкин
    "Пять охот", №8, 2004 год

    Вложения:

    • stat4603.jpg
      stat4603.jpg
      Размер файла:
      8,9 КБ
      Просмотров:
      174
    • stat4604.jpg
      stat4604.jpg
      Размер файла:
      7,8 КБ
      Просмотров:
      170
    • stat4605.jpg
      stat4605.jpg
      Размер файла:
      5 КБ
      Просмотров:
      169
  2. Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Ka-Bar USMC

    Нож американской морской пехоты времен Второй Мировой. Был разработан консорциумом фирм под руководством Вооруженных Сил при весомом вкладе КаБар (они предложили простую технологию кожанных наборных рукоятей). Нож производился разными производителями по заказу Морской Пехоты и Флота (на Флоте он назывался Navy Mark I в Морской Пехоте - USMC Fighting/Utillity). Всего было произведено более миллиона таких ножей только Union Cutlery (так тогда назывался современный КаБар) (не путать с современной United Cuttlery продающей ножи китайского производства), они сделали этих ножей больше всех остальных контракторов на своей фабрике - КаБар. По договоренности с Морской пехотой название производства штамповали на лезвии - из-за того, что большинство ножей имело этот штамп, да и из-за красивого, запоминающееся, звучния, морпехи стали все такие ножи называть КаБар.

    Окончательный дизайн был принят в 1944, но первые варианты поступили на вооружение еще в 1942 году. На моём сайте, по числу обращений, это самый популярный нож. Этот нож был на вооружении Морской Пехоты со Второй Мировой, во Вьетнаме, и сейчас Camillus поставляет эти ножи, по старой спацификации (немного отличной от этой) в Вооруженные Силы. Хотя нож и называется КаБар после войны Union Cutlery его уже не выпускала и во Вьетнаме, Корее использовались ножи производства Camillus и других компаний. Только через 32 года сам KaBar возобновил производство этого легендарного ножа

    Лезвие высокоуглеродной стали 1095 с черным порошковым покрытием, твердость
    стали 56-58 Роквела, спуски прямые, скос обуха заточен.
    Рукоять 4 7/8 дюйма наборная из колец толстой кожи овальной формы, сзади круглая металлическая пята. Гарда - полоса стали отогнутая слегка в сторону рукояти.
    Сталь 1095 самая популярная сталь для массовых армейских ножей и Ontario и даже TOPS делают большинство ножей из этой стали.

    Этот нож имеет особое значения для американцев, особенно послевоенного поколения. Отцы возвращавшиеся с войны приносили эти ножи домой. Для многих это был символ победы отцов, исторической реликвией. Тем более, что нож перестали выпускать и возобновили продукцию только в 1970 году. Сначала выпустили подарочную юбилейную партию, а потом запустили в серию.

    Свежеиспеченные морские пехотинцы сразу после MCT (учебки) получают деньги и инструкции от командира своего подразделения на приобретение ножа и часов. Нож, который им рекомендовано приобрести - Гербер мультитул. Сегодня в век высоких военных технологий солдаты вооружены мултитулами на базе и на поле боя. Но когда речь идет о боевом ноже с фиксированным лезвием - КаБар все еще выбор номер один для новоиспеченных морских пехотинцев. В Морской Пехоте дорожат традициями.
    По словам Алексея Б. с ПервойРусской - очевидца войны в Ираке 2003 года, практически все морские пехотинцы были вооружены именно КаБарами.
    По словам Leopard ... огромное количество КаБар-ов было оставлено американцами нетронутыми на военных складах в Южном Вьетнаме и этот нож был принят на вооружение Вьетнамской Народной Армией. Диверсионно - разведовательные подразделения использовали эти ножи как штатные.

    Сайт с боевыми ножичками (в том числе)

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.



    А тут можно посмотреть , как убить любой нож))) K-Bar USMC Destruction Test :

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.


    ***********************************************************

    Выдержки из сайта :

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.


    Фото источник:

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.

    Вложения:

    Последнее редактирование: 24 сен 2010
  3. Longer33

    Longer33 Солдат срочник

    Им же вроде, государство приобретает экипировку??
  4. Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Наверное игрушечную ))))
  5. St_TNT

    St_TNT Сержант

    Внекомандник
    Свободный художник)
    Одесса
    Ох ты зачетные ножички, прикупил бы себе, правда у нас не видел..
  6. bes

    bes Солдат срочник

    гадости этой навалом.. Только эти ножи приобретают настоящие крутые Рембо.
    Скромные шведы, например, пользуются

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.

  7. Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Ну не такие уж они и скромные.. ножички за 300 баксов покупать..)) Тот же Glock 81 стоит около 80 $ ...))))
  • Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Ножи EXTREMA RATIO

    Компания «EXTREMA RATIO S.A.S.» основана в 1997 году в городе Прадо (Италия)
    «Extrema Ratio» активно занимается модернизацией и производством военных ножей. Большинство боевых ножей изготовлены из австрийской стали N690, которая славится повышенным содержанием молибдена и кобальта и отличается высокой коррозионной устойчивостью. Благодаря этому сталь N690 имеет повышенную прочность и хорошо сопротивляется ударным нагрузкам. Пользователям, склонным к "перегрузкам" стоит присмотреться к ней.
    Это уникальные боевые, многоцелевые ножи, которые приняты для использования в боевых условиях и в чрезвычайных ситуациях для спасения людей. Их компактные зафиксированные лезвия позволяют значительно сократить усилия, обычно прилагаемые для выполнения различных работ, где необходимы ножи. Кроме того, это очень легкие ножи, поэтому их удобно брать с собой. А складные ножи имеют дополнительную защиту, мешающую лезвию закрываться случайным образом. Ну а традиционнное итальянское качество вообще не ставится под сомнение. Настоящие боевые ножи сертифицированные для свободного ношения: армейский нож, нож-мачете, нож гарпун, у некоторых - лезвия имеют специфическую камуфляжную окраску.
    Производство основано на спецификациях и требованиях клиентов. Особенность фирмы заключается в распространении высоких требований к качеству продукции, свойственных гражданскому рынку, на милитари модели. Этот уровень качества достигается благодаря функциональному дизайну, использованию лучших материалов и современным технологиям производства. Первыми военными клиентами стали специальные подразделения армии Италии, сотрудничество с которыми дало неоценимый технический и профессиональный импульс развитию всей последующей линии товара.
    Благодаря развитию специальной техники компания сегодня самостоятельно проводит тестирование основных рабочих качеств своих ножей. Сотрудничество с факультетом механики университета Перуджи в области эргономики продукции дало возможность отвечать требованиям клиентов. “EXTREMA RATIO S.A.S.” также работает совместно с инженерным факультетом университета Флоренции, который проводит тестирование продукции, а также структурный анализ, проверку материалов и покрытий.
    Компания имеет сертификат качества ISO9001 и является официальным поставщиком вооруженных сил НАТО, код N/CAGE: AD856.

    Источники :

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.



    ********************************************************************

    Внешний вид , обзор ножа "Extrema Ratio RAO" -

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.



    Тест на прочность :

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.





    Обзор модели "EXTREMA RATIO 160SHRGECR SHRAPNEL GEOCAMO" -

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.

    Вложения:

    Последнее редактирование: 24 сен 2010
  • Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Еще фото , понравился больно ножЕчеГ..)

    Вложения:

  • bes

    bes Солдат срочник

    Да, осталось добавить что стоят они нереальных денег. Если брать этот бюджет то уж лучше CRK
  • Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Ну.. это вопрос пристрастий а не денег...)) Многие из нас тратят огромные деньги на свои "игрушки" к всеобщему ужасу родных и близких..)))
  • St_TNT

    St_TNT Сержант

    Внекомандник
    Свободный художник)
    Одесса
    Если и покупать этот нож, то только как экземпляр в коллекцию, думаю..не поднимется рука им дрова колоть))
  • Тима

    Тима Ефрейтор

    Крутые ножички)) Вот только дороговато для ножа под колбаску))
  • bes

    bes Солдат срочник

    я свой F1 покупал за 900 грн. Он кстати не ХО на Украине
  • Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Сразу видно -наармальный пааацааан.. с наармальным ножичком..)))))))))
    Шучу , я его в руках не держал , потому интересны твои ощущения , что в нем хорошего принципиально? (как по мне то больше устрашающие дизайны нра..)
  • Longer33

    Longer33 Солдат срочник

    Ножик за 900 грн купить...я бы себе не позволил..лучше б привод купил бы или разгруз или форму..столько всего нужно..
  • bes

    bes Солдат срочник

    Genzzza я состою в

    Вы зашли как гость. Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь или залогиньтесь.


    У нас особое отношение к ножу. Нож - ножу рознь, потребительские качества ножа заключаются не только в его внешнем дизайне, составе стали и т.п. но в таких мало известных понятиях дря рядового потребителя как угол заточки, тип спусков и т.п.
    F1 - весьма интересный нож. У него ламинированный клинок с серединой из VG10 и обкладками из мягкой 420-й. Спуски линзовидные. Чтобы понять разницу - надо порезать что нибудь :)

    А "кабаройды" или, как мы их называем, жабоколы - эт только в живот втыкать. В быту солдата его применение вызывает у меня массу сомнений :)

    Longer33 у меня етсь складной нож купленный за 500$ ))
    Chris Reeve Knives "Sebenza"
    [​IMG]
    Последнее редактирование: 24 сен 2010
  • Genzzza

    Genzzza Старший сержант

    "Индейцев на пенсии"
    барыга
    Одесса
    Bes , Я подозревал , что ты скрытый маниааак..)))) Люблю увлекающихся людей.. Ну что б померятся письками..)) о себе скажу , что такая же фигня у меня с фотоаппаратами за 1500$ каждые 2 года.. сильно надо купить..)))
    А по предмету разговора - даже не знал ,что у нас в принципе есть "ножевой клуб"....
    Было бы интересно пообщаться ! Думаю через любовь к ножичкам все мальчики проходят..))) но у некоторых это на долго..
    А то что касается всягого "пыряла" в быту солдата.. вопрос спорный..
    Вот например возить каждый раз на дачу пристегнутую к фаркопу 152мм пушку , как бэ тоже особого смысла я не вижу... А вот если кругом фашисты бы... то очень даже ничего бы ее и по возить..))))
    Наверное и пыряла всякие придумывают для специальных действий солдата.. Ну а при отсутствии таких действий , кто ж не захочет просто с ним походить и показать ,что "ну.. время еще не пришло.. вот начнется война... тогда я всем им гадам покажу... своим ножичком.."))))))))
    Опять повторюсь , убежден , что многое из того что мы любим и коллекционируем , в жизни не работает по назначению на 100% , а просто нравится..!)) Или я не прав?

    Спасибо за ссылочку клуба.. углублюсь в изучение!)
    Последнее редактирование: 24 сен 2010
  • St_TNT

    St_TNT Сержант

    Внекомандник
    Свободный художник)
    Одесса
    Классный нож..Такой только на полочку в коллекцию))
  • Accel

    Accel Солдат срочник

    Внекомандник
    Одесса
    Блин, хороший нож стоит бабла...